意大利特伦托体育节:体育为什么需要经纪人?

9月22日至25日,《米兰体育报》在特伦托举办了体育节活动,布冯参加了开幕式,期间有马尔蒂尼、卡纳瓦罗、加利亚尼、F1法拉利车队、意大利排球、体育经纪人等多场访谈,本文选取四位体育经纪人的现场问答。资料来源体坛周报驻意大利特约记者沈天浩 (ttplus.cn)。

登场的经纪人分别是:

达里奥·卡诺维:公认的意大利足球史上的第一位经纪人,现年83岁高龄。

保罗·布萨尔多:国米总部的常客。

费德里科·帕斯托雷洛:服务孔蒂、卢卡库等知名客户的著名经纪人。

乔瓦尼·卡尔内瓦利:萨索洛俱乐部CEO,意甲最优秀的职业经理人之一。谁都想学习萨索洛成功的经验。


问:几十年前的足球经纪,与现在有什么差别?

卡诺维:“我见证了足球市场的剧烈变化,也见证了‘经纪人’这一职业的消亡。足球产业早已变得不同,现在的经纪人不再是中间人,而是牵线人。一个重要原因是,当今足球俱乐部的主席们不再是主席-球迷,而是主席-商人。他们不具备真正理解足球的能力,所以需要那些理解足球的人帮忙推进交易。

问:今年夏天,卡尔内瓦利将斯卡马卡高价卖到了西汉姆联。此前一年,他们将博加以2000万欧元的价格卖给了亚特兰大。

帕斯托雷洛:“这是必然的。英超通过电视转播权的分配,成功地让所有球队变得富有,保级队也能一掷千金。明星教练,球场翻新,反过来进一步带来更多的球星……意甲俱乐部的管理者们,只聚焦于自己的利益,从未着眼于联赛的长远发展。”

布萨尔多:“2021-22财年,英超榜尾诺维奇的电视转播权收入是1.2亿,比国际米兰多50%(8400万),曼城的收入则是1.9亿,甩下国米1亿有余。”

帕斯托雷洛:“来到萨索洛之前,博加在切尔西,而蓝军管理层并不认识卡尔内瓦利,所以我出马做了中介。”

卡尔内瓦利:“这就是我们的经营方式。萨索洛已经在意甲连续征战10年了,目标是一直留在这里,但也要保持账目平衡——别忘了萨索洛只是个4万人口的小城镇,我们在电视转播权和球场层面的收入都很有限。博加的交易中,经纪人帮助我们卖了个好价钱。各家俱乐部、意甲联盟和足协的集体短视,造成了当今意甲的整体问题。相比之下,萨索洛是幸运的,在这里你可以安心工作,而在其他一些球队,俱乐部主席喜欢频繁干预球队的决策。”

问:知名球星自由转会,是意甲今年夏窗的一大现象。

帕斯托雷洛:“通常来说,自由球员并不处在他们生涯的最佳阶段,但也得考虑到账本上的现实。此外,我们几个经纪人在齐心对抗一个现象:由于税法规定,对于很多俱乐部来说,签下外援的成本比购买本土球员高得多。后果?意甲67%的球员都是外援。自由球员意味着高工资吗?不一定,迪马利亚、迪巴拉和贝洛蒂,都是以自由身来到新球队,他们赚得其实比之前要少。”

布萨尔多:“我会建议自己旗下的球员自由转会吗?理论上,自由球员为新东家省下的转会费,确实可能帮助他们拿到一份高薪合同。但另一方面,自由身意味着高风险,因此我会非常谨慎。”

卡诺维:“尤文在2021-22财年亏了2.5亿,这样的球队自然很难花大价钱购买球员。尤文从巴黎买了两个人,帕雷德斯和迪马利亚,但别忘了,帕雷德斯上赛季参加的比赛场次不到总数的50%。他们来自一支重要的俱乐部,但只是队内的第二档球员。”

卡尔内瓦利:“对于萨索洛来说,自由球员不是个问题,但同样是一种风险。我确实省下了转会费,但另一方面,我或许需要支付更多薪资给球员,或许需要支付经纪人的高额费用。到头来,我们不能只看当下的花费,也要考虑到未来几年的成本。”

问:对于很多球迷来说,经纪人只是足球世界里的吸血虫。

布萨尔多:“经纪人为什么有用?因为他们拥有一些其他人不具备的信息。有些俱乐部想要卖人,但他们没法主动给买家打电话推销,这会降低球员的价值;他们当然也没法让球员自寻下家,因为俱乐部经常不想让球员们知道自己被挂牌。于是,俱乐部找到我们,因为我们熟悉足球市场的运行规律——所以,我们是连接卖家和买家的专业人士。”

布萨尔多:“我是会计出身。书本里学到的市场理论告诉我:不是每个人都拥有等量的信息。其实不光是足球市场,所有的市场都不是完美运行的。足球企业的产品是什么?主要有两类:一类是比赛日的相关产品,另一类就是球员。你想想,一个正常的工业企业,往往有生产部门,也有分销部门,而足球企业没有自己的经销网络,我们就是足球企业的外部经销商。”

卡尔内瓦利:“经纪人很重要,他们了解足球俱乐部的具体需求。我们在海外市场上非常需要他们的专业知识。当他们在海外业务中帮助球队,自然配得上得到回报;另一方面,当我们在意大利国内和马罗塔、德劳伦蒂斯们谈判,为什么要通过经纪人?”

问:经纪人的收入模式,应该是什么样的?

帕斯托雷洛:“我从未在意大利国内的球员流通中收取中介费。我只从球员的工资里抽成,此外也在意大利球队与海外市场的交易中赚点百分比。我有些同行也能从意甲内部的交易获利,他们很厉害,我做不到。我同意卡尔内瓦利的看法,只有在提供附加价值时,我们才获得经济回报。”

布萨尔多:“我对卡尔内瓦利的观点并不担心。对于当今的意甲球队来说,向海外出售球员是必须的。当然,我也做意大利本土的内部交易,因为一些俱乐部之间互不往来。这并非是因为矛盾,而是因为谁先说话,谁就陷入了被动。总的来说,我觉得经纪人能够切实帮助意大利足球,让各家俱乐部能够以更好的价格将球员卖到海外。俱乐部自己并非没有能力做到这一点,但他们没时间专注在这上面。”

卡诺维:“在当下,经纪人依然是不可或缺的,最主要的原因是一些俱乐部的资方并不了解足球。“在我的理解里,一个经纪人应该做的,是让一笔本已停滞的交易最终成为现实。我不理解的是,一些经纪人与俱乐部形影不离,每年要和俱乐部高层见50次……”

问:过去几年间,国际足联始终在坚持强硬立场,反对超级经纪人的超级佣金。

布萨尔多:“别忘了,我们也是经营实体。国际足联希望将经纪人的佣金上限设置在3-5%,可我工作这么多年,从未赚取过超过5%的中介费。所以我们对此并不担心,但我们觉得这种规定在法律上并不合理,也没法真正解决经纪世界里的问题。”

帕斯托雷洛:“我同意。”

卡尔内瓦利:“5%的中介费可是很多钱,而且这笔佣金并不会在足球产业内继续流动。”

布萨尔多:“5%可以是很多,也可以是很少。这取决于我们对促成交易付出的代价和取得的成果。当经纪人成功地让俱乐部以更高的价格卖出球员,他们当然配得上得到5%的佣金,因为他们带来的利润更多。我希望打破一些对于经纪人的固有偏见:如果我们从俱乐部抽取佣金,那是因为我们和俱乐部已经预先达成了一致。”

卡尔内瓦利:“我可以同意在出售球员时支付经纪人佣金,而不是在买人的时候。说到规定,国际足联和欧足联的高层,有时候会让我失望,我以为他们身居高位,会展现出顶级管理人员的决策水准,结果并不是这么回事……”

卡诺维:“可不是,前一阵有一个就是例子,他是FIFA前主席……”

布萨尔多:“你们经常在报纸上看到经纪人的超级中介费,但最后有多少进入我们自己的腰包?很多的钱都交给了税费系统。此外,如果俱乐部不按时支付经纪人的佣金,我们还需要向系统预支昂贵的税费。我觉得,如果在一场比赛中人们谈论裁判比谈论球员更多,说明比赛出了问题;如果在足球世界里,人们谈论经纪人比谈论球员更多,说明足球出了问题。”


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